Борщев: мы разговариваем только с демократическими организациями
12 декабря в Москве пройдет гражданский конституционный форум, в котором примут участие представители различных правозащитных организаций. С просьбой рассказать, чему будет посвящен форум, какие вопросы на нем планируется обсудить, "Русский день" обратился к одному из организаторов мероприятия - Валерию Борщеву.
Сначала он заявил, что оргкомитет ничего не комментирует. Кроме того, по мнению г-на Борщева, "Независимая газета", которая в пятницу опубликовала статью о гражданском форуме, "исказила факты". В ходе беседы удалось выяснить, в чем именно это заключалось.
- Будет форум, приходите. Какой форум, я могу сказать. Главная его задача - защита Конституции, реализация конституционных принципов. Это продолжение традиций диссидентства. 45 лет назад на площадь Пушкина первые правозащитники, диссиденты вышли с лозунгом "Уважайте Конституцию!"
Участие будут принимать неправительственные организации. Что касается политиков, то мы приглашаем в качестве гостей представителей демократической оппозиции, самых разных. Тех, которые действительно придерживаются демократических принципов. Будут обсуждаться самые разные проблемы реализации Конституции.
- Вы сказали, что в статье "Независимой газеты" искажены факты. Какие именно?
- Там написали, что Лимонова не пригласили потому, что он с Людмилой Михайловной (Алексеевой, главой Московской Хельсинкской группы - прим.) разошелся (по поводу акций на Триумфальной площади в Москве по 31-м числам - прим.). Нет, не поэтому. Просто большинство членов оргкомитета не считает его представителем демократической оппозиции. Лично я не могу забыть его лозунг "Сталин, Берия, ГУЛАГ!" У меня хорошая память, я это помню.
- Но в статье это не главное - там по большей части речь шла о письме с требованием отставки Владислава Суркова (первого заместителя главы администрации президента - прим.), которое якобы будет принято на форуме.
- Это все вопросы подготовки форума. Я не могу их комментировать, поскольку еще все в работе. Правильно Сатаров (Георгий Сатаров, руководитель фонда "Индем" - прим.) сказал - утечки не комментирую. Ну кто-то дал такую утечку, кому-то это нужно. Это плохо. Это серьезные вещи, их надо прорабатывать. А так просто прокричать - это тоже, в общем-то, не дело...
Какие будут документы, это будет известно 12 декабря. Их выложат, они будут свободны для подписи. Кто хочет - подписывает, кто не хочет - не подписывает.
- В адрес оргкомитета много писем и обращений приходит?
- Да нет, не так много. Мы разослали декларацию. Основной документ не письмо по поводу Суркова. Основной документ - декларация. Этот документ еще в работе, его послали участникам форума и они прислали свои поправки.
Печально, что на декларацию не обращают внимания. Над ней идет серьезная работа.
- Касательно письма с требованием отставки Суркова - звучат комментарии, что это некая борьба внутри правящей верхушки и правозащитники могут быть инструментом в этой борьбе.
- Да нет, нет. Какая борьба? У меня лично нет такой информации, что по поводу Суркова могут быть разные точки зрения. По-моему, он сидит достаточно устойчиво. Есть люди из неправительственных организаций, которые от него пострадали. Они, естественно, к нему имеют претензии.
- Возвращаясь к форуму - а почему в нем участвуют только демократические партии и движения?
- Потому что мы так решили - разговаривать только с демократическими. А недемократические пусть отдельно собираются. У нас есть свои принципы. Есть вещи принципиальные. Например, десталинизация. Естественно, мы с коммунистами разойдемся.
- Но это же всероссийский гражданский конгресс, а не демократический или либеральный.
- Есть другие гражданские организации. Что такое "Наши", что такое "Молодая гвардия"?
- А они не часть общества?
- Конечно, они часть общества, но это другое общество. Они собираются, решают свои проблемы, у них своя позиция. Они что, нас к себе на Селигер приглашают? Да мы и не пойдем к ним.
- Ну так и возьмите инициативу на себя, сделайте первый шаг.
- Зачем? Зачем нам с ними говорить, когда у нас с ними принципиальные разногласия? Я считаю их хунвейбинами. Мне много уже лет, я хорошо помню этот период, как в Китае использовали молодых людей. О чем же мне с ними говорить? Они мне глубоко чужды. И меня не волнует их реакция на мое мнение о них.
- То есть гражданский форум - форум только для своих?
- Демократический форум, да. Вы же не спрашиваете, почему правозащитников на Селигер не позвали? И правильно сделали, что не позвали. У них дугие ценности, другие задачи, другая позиция. Это их право держаться другой позиции. В обществе есть разные течения, разные настроения. Это тоже нормально.
- В чем тогда разница между политическим и гражданским форумом?
- Политические силы ставят своей целью борьбу за власть. Для правозащитных организаций такой цели нет. Для них существуют вопросы права, защиты прав человека. Они не собираются к власти идти.
Политики приглашены в качестве гостей. Конечно, слово им будет предоставлено. Нам интересно знать, о чем они думают. Они не будут голосовать, они не будут принимать решения, они не определяют формат этого форума.
- То есть получается, что прозвучит только одна точка зрения?
- Разные есть силы, разные организации. Ну, у нас они вот такие... Это вполне нормально, такое разделение всегда было.